[an error occurred while processing this directive]
RISK online
атлас сервера
english version
разРС?ещение РЎР‚еклаРС?С‹

РќРћР’РћРЎРўР�
ПРОЕКТЫ
АЛЬП�Н�ЗМ
СКАЛОЛАЗАН�Е
ЛЕДОЛАЗАН�Е
ЭКСТР�М
ГАЛЕРЕЯ
РЕГ�ОНЫ
ЛЮД�
ФОРУМ
�УТ�К
ссылки
контакты
Р С• Risk Online

ФЕДЕРАЦ�Я АЛЬП�Н�ЗМА. Официальный сайт
ФЕДЕРАЦ�Я СКАЛОЛАЗАН�Я. Официальный сайт
ФАСиЛ СПб. Официальный сайт

поиск по сайту
 

рассылка новостей
 

 
 


[an error occurred while processing this directive]

АльпинизРС?: Статьи : Дискуссия РѕР± авторских правах:  
Р СњР Вµ оставлен без ответа "Открытый ответ редакции mountain.ru Р Р…Р В° Открытое РїРёСЃСЊРС?Р С• Р РЋ.Шибаева, или РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёСЏ РѕР± авторских правах
"Для более объективного отражения фактического положения дел считаеРС? необходиРС?С‹РС? Р Р…Р Вµ оставить это РїРёСЃСЊРС?Р С• без ответа".
"Не наша это стезя".
(Кирилл, Алексей, Николай, МаксиРС?, Сергей)


Для еще более объективного Р С‘ что Р Р…Р С‘ Р Р…Р В° есть фактического РЎРЏ считаю то же СЃР°РС?РѕРµ. Р СњР Вµ оставить…

Хотя СЃР°РС?С‹РС? объективныРС? будет - перечитать РІСЃСЋ РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёСЋ, возникшую Р Р…Р В° ФоруРС?Р Вµ Mountain.ru после Р С?оего ОТКРЫТОГО П�СЬМА, Р С–Р Т‘Р Вµ, более чеРС? убедительно - даже Р Р…Р Вµ РЎРЏ, Р В° читатели - доказали, кто прав, Р В° кто - нет. Р пїЅ РЎРѓ точки зрения закона, Р С‘ РЎРѓ точки зрения просто здравого РЎРѓР С?ысла. Особенно полезно прочитать переписку

http://www.mountain.ru/forum/MR/messages/36059.html и последующее,
http://www.mountain.ru/forum/MR/messages/36314.html и последующее,
http://www.mountain.ru/forum/MR/messages/36433.html и последующее,

суть которой Р Р† тоРС?, что Р С?РѕРё авторские Р С?атериалы РЅРёРєРѕРС?РЎС“ Р Р…Р Вµ передавались, Р Р…Р Вµ продавались, Р Р…Р Вµ Р С?енялись, Р Р…Р Вµ дарились Р С‘ распоряжаться РёРС?Р С‘ никто, РєСЂРѕРС?Р Вµ Р С?еня, Р Р…Р Вµ РёРС?еет право; что версия "служебного произведения" Р Р…Р Вµ РёРС?еет оснований, как нет Р С‘ СЃР°РС?РѕРіРѕ "произведения", РёР±Рѕ РѕРЅРѕ снято редакцией Mru, Р В° РІСЃРµ Р С?атериалы использованы РІРѕ РІРЅРѕРІСЊ созданноРС? разделе Р вЂ?езенги; что хостинг Р Р…Р Вµ стоит квалифицировать, как добровольно отданное/преподнесенное РґРѕР±СЂС‹РС? Р Т‘РЎРЏР Т‘РЎРЏР С? РёР· Mru Р С‘ С‚.Р Т‘.

Р С™ сожалению, Р С–-Р Р… Фильченков (здесь - Кирилл) Р Р† обильной предварительной переписке, Р В° потоРС? Р С‘ Р Р† спорах Р Р…Р В° ФоруРС?Р Вµ Mru уже РїСЂРёРІРѕРґРёР» абсолютно РІСЃРµ те же РґРѕРІРѕРґС‹, которые Р С‘ были признаны необоснованныРС?Р С‘. РўРµРС? Р Р…Р Вµ Р С?енее, РѕРЅ Р Р…Р Вµ просто повторяет РёС… Р Р† …цатый раз, Р Р…Р С• зачеРС?-то призвал Р Р…Р В° РїРѕРС?ощь весь редакторский РєРѕСЂРїСѓСЃ Mru. Р СњР С•, как сколь Р Р…Р Вµ РіРѕРІРѕСЂРё "халва" - РІРѕ рту слаще Р Р…Р Вµ станет; так Р С‘ заклинания "Р С?С‹ есть правы" Р Р…Р Вµ превращаются Р Р…Р С‘ Р Р† факт, Р Р…Р С‘ Р Р† аргуРС?ент.

Р С™ сожалению, 2/3 данного РїРёСЃСЊРС?Р В° Кирилла, Алексея, Николая, МаксиРС?Р В°, Сергея опять посвящено теРС?Р Вµ, которую РЎРЏ Р Р…Р Вµ РїРѕРґРЅРёРС?ал, Р Р…Р Вµ обсуждал Р С‘ Р Р…Р Вµ нахожу СЃРїРѕСЂРЅРѕР№, Р Р…Р С• нахожу слабо относящейся Р С” предРС?ету этого СЃРїРѕСЂР°. Р Р‡ РёРС?ею Р Р† РІРёРґСѓ теРС?РЎС“ принадлежности сайта "Р вЂ?езенги", которую ребята усердно выясняют уже впятероРС?. Р С› сайте Р Р† Р С?РѕРµРС? ОТКРЫТОМ П�СЬМЕ было СѓРїРѕРС?януто только, как Р С• предыстории РІРѕРїСЂРѕСЃР°, что Р±С‹ читателяРС? было легче разобраться Р Р† возникших сплетениях. Р СњР Вµ более того.

Р С› требовании РёР·РС?енить/убрать конструкцию сайта, приписываеРС?РѕРС? Р С?Р Р…Р Вµ: если кто покажет такое требование Р Р† Р С?РѕРµРС? ОТКРЫТОМ П�СЬМЕ, РЎРЏ СЃСЉРµРС? СЃРІРѕР№ РєРѕРС?пьютер РІРС?есте РЎРѓ РїСЂРѕРІРѕРґР°РС?Р С‘, тянущиРС?РёСЃСЏ Р С” РєРѕРС?пьютеру показавшего. Если нет - пусть РїСЂРѕРІРѕРґР° Р С‘ РєРѕРС?РїС‹ едят те, кто Р С?Р Р…Р Вµ это приписал. РћРљ?

Р’РѕС‚ еще интересный абзац: "Касательно Р С?атериалов РґСЂСѓРіРёС… авторов, было Р±С‹ неплохо, чтобы Р РЋ.Шибаев сперва поинтересовался Р±С‹ РЎС“ РЅРёС…, хотят ли РѕРЅРё того СЃР°РС?Р С‘. РњС‹ Р Р…Р Вµ поленились Р С‘ связались РЎРѓ теРС?Р С‘, чей адрес был РЅР°РС? известен. Ничего, РєСЂРѕРС?Р Вµ недоуРС?ения, требование Р РЋ.Шибаева Р Р…Р Вµ вызвало".

Чего "того СЃР°РС?Р С‘ РѕРЅРё хотят"?..
�, оказывается, это МРУ не поленилось?..

Р ТђР С?, тут РІСЃРµ поставлено РЎРѓ РЅРѕРі Р Р…Р В° голову. Ведь Р Р† РїРёСЃСЊРС?Р Вµ Р Р† редакцию Р СљР В Р Р€ РѕС‚ 7.02.2002 РЎРЏ писал: "…авторы давали разрешение Р Р…Р В° публикацию текстов Р С‘ фото конкретноРС?РЎС“ лицу для конкретного издания (С‚.Р Вµ. Р С?Р Р…Р Вµ - Р РЋ.Р РЃ). Р’РѕР·РС?ожно, кто-то Р С‘ захочет сотрудничать РЎРѓ РІР°РС?Р С‘ далее. Р’ этоРС? случае прошу известить Р С?еня Р С• достигнутых договоренностях - РЎРЏ Р Р…Р Вµ хочу быть обвиненныРС? Р Р† раздаче чужих Р С?атериалов Р С‘ фото".

Р РЋ РєРµРС? же РёР· "известных" РІР°РС? РІС‹ связались? ПочеРС?РЎС“ Р±С‹ Р Р…Р Вµ указать достоверности ради? Р Р‡ только Р±СѓРґСѓ рад снять РЎРѓ себя ответственность Р В·Р В° использование чужих Р С?атериалов.

Р’РѕС‚, кстати, Р РЋ. Орницан - Р В·Р В° неиРС?ениеРС? РЎРЊР В». почты - просила РІР°РС? передать, что так же РїСЂРѕСЃРёС‚ снять ее фотографии (4) РЎРѓ вашего сайта.

Далее. Г-н Фильченков писал: "Давайте не копаться в чужих кошельках" (http://www.mountain.ru/forum/MR/messages/36112.html).

Лучше Р±С‹ РѕРЅ придерживался этих СЃРІРѕРёС… золотых слов. �наче Р С?ожно Р С‘ СЃР°РС?РѕРС?РЎС“ попасть Р Р† крайне неловкое положение, Р С‘ уважаеРС?РѕРіРѕ Р С’.Р Тђ. Анаева Р Р† это положение поставить.

Р Р‡ Р Р…Р Вµ собираюсь обсуждать этот РІРѕРїСЂРѕСЃ. Р СџР С• крайней Р С?ере, то, что ЛАГЕРЬ РњРќР• ПЛАТ�Л Р—Рђ СОЗДАН�Е Р РЋР С’Р в„ўР СћР С’, РЎРЏ РЅРёРіРґРµ Р Р…Р Вµ утверждал Р С‘ утверждать Р Р…Р Вµ Р С?РѕРі. Р С’ если РІС‹ слово "РІРёРЅР°" Р Р…Р Вµ Р С?ожете отличить РѕС‚ слова "РІРёРЅРѕ", то это ваши проблеРС?С‹, Р С–-Р Т‘Р В° редакторы. Р Р€ каждого слова, вообще-то, СЃРІРѕРµ значение. Р С’ РІСЃРµ последующие ваши заявления типа "получал оплату Р В·Р В° то Р С‘ РЎРѓe, услуги Р С—Р С• бартеру, жил Р В·Р В° счет, брал Р±РѕСЂР·С‹РС?Р С‘", прошу сопровождать РґРѕРєСѓРС?ентаРС?Р С‘ РёР· бухгалтерии или прокуратуры - иначе Р±СѓРґСѓ считать это - Р С‘ рекоРС?ендую РІСЃРµРС? остальныРС? - РёР·РС?ышленияРС?Р С‘ Р Р† стиле Остапа Р вЂ?ендера Р С‘ его детей лейтенанта Р РЃР С?идта.

�ли вот такое "обвинение":
"Р РЋ некоторого Р С?РѕРС?ента Р РЋ.Шибаев перестал быть Р·Р°РС?.директора Р вЂ?езенги Р С—Р С• реклаРС?Р Вµ. РћРЅ также перестал поддерживать сайт лагеря - Р С?РЅРѕРіРѕ Р С?есяцев РїРѕРґСЂСЏРґ Р Р…Р Вµ публиковалось новостей, обновлений. Несколько Р С?есяцев РїРѕРґСЂСЏРґ Р РЋ.Шибаев даже Р Р…Р Вµ заглядывал Р Р…Р В° сайт Р С‘ Р Р…Р Вµ интересовался что таРС? РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ (кстати, РѕРЅ СЃР°РС? СѓРїРѕРС?инает РѕР± этоРС? факте Р Р† СЃРІРѕРµРС? ОткрытоРС? РїРёСЃСЊРС?Р Вµ - РєРѕРіРґР° РѕРЅ обнаруживает РёР·РС?енения, сделанные уже Р Р…Р Вµ РёРС? Р В·Р В° несколько Р С?есяцев Р Т‘Р С• того). Р’РѕС‚ почеРС?РЎС“ дирекция Р вЂ?езенги обратилась Р С” Mountain.RU РЎРѓ РїСЂРѕСЃСЊР±РѕР№ РїРѕРС?очь Р Р† поддержке сайта Р вЂ?езенги. Это было логичныРС? предложениеРС?, С‚.Р С”. сайт Р вЂ?езенги РЎС“ нас Р С‘ так уже давно".

�нтересные логические СЃРІСЏР·Рё: быть перестал - также перестал поддерживать… Значит, Р РЋ.Шибаев, РЎРѓ 2000 РіРѕРґР° Р Р…Р Вµ являясь сотрудникоРС? РђРЈРЎРвЂ? "Р вЂ?езенги", почеРС?РЎС“-то, Р С—Р С• Р С?нению Р Сљru, обязан Р Р† 2002 поддерживать сайт, обновлять, интересоваться Р С‘ С‚.Р Т‘. (РџСЂРё этоРС?, Р·Р°РС?етиРС?, Р РЋ.Шибаев знает, что сайт "Р вЂ?езенги", хостящийся Р Р…Р В° Mountain.ru редакция Р Сљru грозилась закрыть аж РЎРѓ 1 июля 2001 Р С–. РџСЂРё этоРС?, Р·Р°РС?етиРС? еще, Р РЋ.Шибаев обсуждал этот РІРѕРїСЂРѕСЃ летоРС? прошлого РіРѕРґР° Р С‘ знает, что РЎС“ дирекции нет средств поддерживать сайт СЃРІРѕРёРС?Р С‘ силаРС?Р С‘).

Как РІР°РС? читатель, эта РёРіСЂР° Р Р† наперсток?
Р пїЅ СЃРѕРІСЃРµРС? Р Р…Р Вµ потоРС?РЎС“, РґРѕСЂРѕРіРёРµ Р С?РѕРё, Р С” РІР°РС? обратилась дирекция РђРЈРЎРвЂ? "Р вЂ?езенги", Р В° РёРС?енно потоРС?РЎС“, что РЎС“ дирекции нет никаких РІРѕР·РС?ожностей даже Р С?РёРЅРёРС?ально поддерживать сайт СЃРІРѕРёРС?Р С‘ силаРС?Р С‘. Да еще потоРС?РЎС“, что РІС‹ РЎРѓ весны того же 2001 Р С–. РІРѕ РІСЃСЋ давили Р Р…Р В° эту СЃР°РС?СѓСЋ дирекцию, чуть ли Р Р…Р Вµ заставляя ее, чтобы сайт перешел РїРѕРґ ваш полный контроль Р С‘ никакого редактора Р РЋ.Шибаева таРС? близко Р Р…Р Вµ было. Р пїЅ РѕР±СЉСЏСЃРЅСЏР» это Р С–-Р Р… Фильченков РѕРґРЅРѕР№ простой фразой: "РќР°РС? так удобней". Р пїЅ РєРѕРіРґР° весной 2001 Р С–. эти "удобства" Р Р…Р Вµ убедили означенную дирекцию, РІС‹ Р С‘ начали шантаж РЎРѓ закрытиеРС?. Р С’ теперь "виноват Пушкин"! Стезя Р Р…Р Вµ РёС…, видите ли…

Если, как РІС‹ пишете, "Р С?атериалы Сергея Шибаева, которые разРС?ещены Р Р…Р В° сайте Р вЂ?езенги, Р Р…Р Вµ составляют ощутиРС?РѕРіРѕ РѕР±СЉРµРС?Р В° инфорРС?ации Р С• Р вЂ?езенги, которая РёРС?еется Р Р…Р В° Mountain.RU", почеРС?РЎС“ Р±С‹ РІР°РС? Р Р…Р Вµ оставить эту столь СѓРїРѕСЂРЅСѓСЋ Р±РѕСЂСЊР±Сѓ Р С‘ Р Р…Р Вµ набить раздел Р вЂ?езенги "ощутиРС?С‹РС? РѕР±СЉРµРС?РѕРС? инфорРС?ации"?

Р пїЅ если Алий Анаев дал РІР°РС? указание снять спорные Р С?атериалы - Р В° это было три недели назад, 24 Р С?арта - Р С‘ РІС‹ Р Т‘Р С• СЃРёС… РїРѕСЂ Р Т‘Р С• конца этого Р Р…Р Вµ сделали, то РєРѕРС?РЎС“ Р±С‹ говорить Р С• скандальности ситуации Р С‘ С‚.Р С—.?

Р пїЅ РЎРѓ каких это РїРѕСЂ защита СЃРІРѕРёС… прав трактуется, как скандальный процесс? Р пїЅ Р Р…Р Вµ кажется ли РІР°РС?, что скандальность РІРѕРІСЃРµ Р Р…Р Вµ Р Р† действиях Р РЋ.Шибаева, который почти РґРІР° Р С?есяца пытался урегулировать этот РІРѕРїСЂРѕСЃ РЎРѓ редакцией Р СљР В Р Р€ (начало переписки 7.02.2002) Р С‘ дирекцией "Р вЂ?езенги", Р С‘ только потоРС? написал ОТКРЫТОЕ П�СЬМО (22.03.2002)? Что скандальность РІСЃРµРС?РЎС“ происходящеиу придали, наприРС?ер, обещания Р С–-Р Р…Р В° Фильченкова физическиРС? путеРС? доказать СЃРІРѕСЋ правоту (http://www.mountain.ru/forum/MR/messages/36234.html), Р В° так же вытащенная Р Р…Р В° свет статья двухлетней давности, РёР· заголовка которой тот же Р С–-Р Р… Фильченков "вывел" основные черты Р С?оего характера; Р В° так же "специфические" характеристики Р С?оей деятельности Р С–-Р Р…Р В° Евстафьева (здесь - Николай) Р С‘ С‚.Р С—.

Что касается последнего абзаца - "Р С™ счастью, РїРѕРґРѕР±РЅСѓСЋ бучу затеял Р Т‘Р С• сей РїРѕСЂС‹ только РѕРґРёРЅ (ОД�Н!) человек РёР· всех, кто Р Р…Р В° www.Mountain.RU публиковался Р С‘ публикуется (Р В° авторов РЎС“ Mountain.RU более 200). Значит Р Р…Р Вµ РІСЃРµ так плохо!" - РѕРЅ выдержан Р Р† общеРС? РґСѓС…Рµ РїРёСЃСЊРС?Р В°, РґСѓС…Рµ странной логики авторов, исходящих РёР· того, что допустиРС?Р С• для РЅРёС…, почеРС?РЎС“-то нельзя РґСЂСѓРіРёРС?.

Если РІС‹ целились РёР· ружья Р Р† 200 Р С?РёРС?Р С• проходящих человек Р С‘ застрелили 201-Р С–Р С•, РІСЂСЏРґ ли СЃСѓРґ найдет РіСѓРС?анизРС? Р Р† тоРС?, что РІС‹ Р Р…Р Вµ перестреляли 200 предыдущих.

РљРѕРіРґР° РЎРѓ РіРѕРґ назад Р Р…Р В° ФоруРС? MRU поступил сигнал, что какой-то студенческий сайт несанкционированно разРС?естил статью РёР· MRU, РїРѕРС?нится, РІС‹ очень оперативно стали разбираться РЎРѓ нарушителяРС?Р С‘ Р С‘ разобрались - Р Р† СЃРІРѕСЋ пользу.

ПочеРС?РЎС“ сейчас эта логика Р Р…Р Вµ работает? ПочеРС?РЎС“, продекларировав "Перепечатка любой инфорРС?ации, разРС?ещенной Р Р…Р В° Mountain.RU, РІРѕР·РС?ожна только РЎРѓ согласия Mountain.RU", РІС‹ игнорируете подобные декларации РґСЂСѓРіРёС… авторов/изданий? Р СњР В° какоРС? основании РІРёСЃСЏС‚ РЎС“ вас публикации журнала "Р­РљРЎ" 1999-2000 Р С–.Р С–. (РўРёС…Р° Р вЂ?езенгийская ночь. Автор Р”.Мирошниченко. Р—РёРС?РѕР№ Р С—Р С• стене Шхары. Автор Копылов Р СњР В° велосипедах Р С—Р С• ЦентральноРС?РЎС“ Кавказу. Автор Р С’.Потапенко. Соло РІРґРІРѕРµРС?. Авторы Р“. Андрушко, Р’. Солопченко)? РњС‹ Р Р…Р Вµ давали согласия Р Р…Р В° РёС… публикацию. Политика двойных стандартов?

Р Р‡ - профессионал Р С‘ это Р С?РѕР№ хлеб. Р Р€ Р С?еня лично Р С‘ РЎС“ журнала "Р­РљРЎ" Р С?РЅРѕРіРѕ "заиРС?ствуют" - Р С?РѕРіСѓ привести Р Р…Р Вµ РѕРґРёРЅ РїСЂРёРС?ер. Р СњР С• РЎРЏ стараюсь Р Р…Р Вµ обращать РІРЅРёРС?ания, РєРѕРіРґР° "заиРС?ствования" Р Р…Р Вµ исчисляется Р С?егабайтаРС?Р С‘. Р пїЅ Р С?еня Р С?ало волнует, РѕРґРёРЅ РЎРЏ или СЃРµРС?ьдесят РѕРґРёРЅ. Р Р‡, Р Р† отличие РѕС‚ вас, Р±СЊСЋСЃСЊ Р В·Р В° СЃРІРѕРµ, Р В° Р Р…Р Вµ Р В·Р В° чужое. Р пїЅ РЎРЏ Р Р…Р Вµ собираюсь обсуждать слухи Р С—Р С• РїРѕРІРѕРґСѓ ваших аналогичных проблеРС? РЎРѓ РґСЂСѓРіРёРС?Р С‘ автораРС?Р С‘ Р С‘ изданияРС?Р С‘ потоРС?РЎС“, что это - слухи…

Просто РїРѕСЂР° понять, что пришла РїРѕСЂР° цивилизованных отношений. РџРѕСЂР° уважения Р С” чужоРС?РЎС“ труду. РџРѕСЂР° избавления РѕС‚ РєРѕРС?плекса "Р С?С‹ бедные энтузиасты - РїРѕРС?ожите РЅР°РС? хоть вещаРС?Р С‘, хоть продуктаРС?Р С‘". Р СњР В° ту Р С?есячную зарплату, РЎРѓ которой РЎС“ вас редактора СѓС…РѕРґСЏС‚, Р С?РѕР№ отец-пенсионер почти РіРѕРґ живет - Р С‘ Р Р…Р Вµ жалуется.
Это я не считаю. Просто, к слову пришлось…

Р РЋ наилучшиРС?Р С‘ пожеланияРС?Р С‘ - Сергей Р С’. Шибаев

P.S. Р СљР Р…Р Вµ так же неприятны разборки Р Р† РїРѕРґРѕР±РЅРѕРС? тоне. Р СњР С• РЎРЏ Р Р…Р Вµ РїРѕРЅРёРС?аю, почеРС?РЎС“ нельзя было решить РІРѕРїСЂРѕСЃ Р Р† рабочеРС? РїРѕСЂСЏРґРєРµ РїСЂРё предварительной внутренней переписке? (Р С’ РёРС?енно так, напоРС?инаю, РЎРЏ Р С‘ пытался сделать). ПочеРС?РЎС“ реакция редакции Mountain.RU столь болезненна? Р пїЅ это Р Р…Р Вµ Р Р† первый раз. Р пїЅ СѓР¶ если Кирилл, Алексей, Николай, МаксиРС?, Сергей РіРѕРІРѕСЂСЏС‚ Р С• каких-то обидах, то тут РѕРЅРё СЏРІРЅРѕ валят РЎРѓ больной головы Р Р…Р В° Р·РґРѕСЂРѕРІСѓСЋ...

 

Сергей Шибаев

© Risk Online
1996-2002
© Махаон 1996-2002,
    РЎР‚азработка Р С‘ поддержка
ЭкстреРС?альный портал VVV.RU